Plenum/2024-08

Aus C3D2
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Plenum vom C3D2 im August 2024

tags: protokoll plenum c3d2 2024
vergangenes Plenum kommendes Plenum
2024-07-04 2024-09-05

(optionales) Kochen und Essen

ab 18:00 (bis 19:30)

Es soll vermieden werden, dass während dem Plenum es unnötig laut & Co ist.


Berichte

Berichte sind Informationen, die nur bekanntgegeben werden. Der Abschnitt dient nicht für Debatten. (Nachfragen, um fehlende Informationen zu erfragen, sollen aber möglich sein.) Berichte sollen vor dem Beginn erstellt sein. (Berichte sollen nur behandelt werden, wenn bereits Inhalte verfügbar waren.)


Bericht Vorbereitung Plenum

  • User:Katzenmann erklärte sich beim vergangen Plenum bereit dieses Plenum vorzubereiten.
  • User:vater erstellte die initialen Inhalte (aus der der Vorlage & Co).

Bericht Infra

  • User:vater
    • Treffen 2024-07-25 Es gab 3 nennenswerte Entwicklungen. Mindestens auch server8 und server9 sollen für Ceph (mit NixOS) dienen. server8 und server9 (jeweils FSC RX300 S6) werden „harmonisiert“. (Alle verbauten Komponenten und das Systematik zum Betrieb sollen identlisch sein.) vater (und Marenz) kümmern sich um die Hardware. Womöglich kommt es langfristig zu einem eigenständigen Verbund aus 3 „neuen“ Geräten für ein Netzwerkdateisystem (aka Ceph), worum sich User:Marenz mit Cephadm kümmern würde.
  • User:wolf mail an c3d2-owner@ v. 30 Jul 2024 09:08:37 +0200
    • https://wiki.c3d2.de/wiki/Grillenburg enthielt Namen und eine Telefonnummer, die ggf. nicht unbedingt öffentliche Daten sind.
    • Die Daten stammen aus 2015; es ist nicht klar, ob die Nummer den Teilnehmer gewechselt hat
  • User:wolf ML cms und datenspuren haben ein neues Admin-Passwort, die ML datenspuren ein neues Mod-Passwort und t3sserakt als neuen Moderator, die ML Elbepark wurde gelöscht nachdem sie bereits spätestens seit Einzug ins ZW obsolet war.
  • User:vater Auf dem “autonomen” Gerät Hackbert bringt Lino gerade “all-in-one” OpenStack zum Laufen. Dank an Astro fürs Bereitstellen von Netzwerk nach den Wünschen von Lino.
  • User:vater Sandro ist - dankenswerter Weise - gerade am “Schaufeln” der Instanz (samt Daten) für Mail (von der Instanz Inbert zu dem System hier vor Ort). Danke!
  • User:vater Das kommende Treffen findet (schon) 2024-08-09 statt.
  • User:Sandro freitag wird E-Mail (mail.c3d2.de) umgezogen. Es kann zu Unterbrechungen kommen, es ist mit neuen Kennworten zu rechnen.

Bericht Datenspuren

  • User:vater Da hier wieder nichts eingetragen war: vergange(s) Treffen: ds24-2024-07-09 ds24-2024-07-17 ds-24-2024-07-31 kommendes Treffen: ds24-2024-08-14
  • User:vater Kann bitte berichtet werden wie es um die Planung der Veranstaltung steht? (Der Mietvertrag ist abgeschlossen? Gibt es eine Liste der noch zu erledigenden Aufgaben?) Im Sinne vom (konstruktiv gemeinten) Sticheln: Kann es sein, dass es wieder “üblich” unzureichend strukturiert zugeht? Gibt es für jeden Verantwortungsbereich ausreichend Menschen, die das übernommen haben?
  • Engelsystem: engel.datenspuren.de

Bericht Chaos macht Schule (CMS)

  • Kein Bericht

Bericht (CCC) Regio

  • nächste Runde 2024-08-05T21:00:00
  • (chaotisches Katalysator-) Stipendium ist in der nächsten Runde

Bericht ChaosZone

Bericht Zentralwerk (Genossinnenschaft & Co)

  • User:winzlieb braucht mal wieder eine Vertretung für kommenden Montag den 12. August 2024 20:00 Uhr zur Genossenschaftssitzung
  • Kann User:vv01f übernehmen.

Bericht Netzbiotop Dresden (Verein)

  • Beantragung eines Kontos bei GLS Bank, um GNU Taler für den Verein nutzen zu können.

GNU Taler System testen - geht demnächst live in einem bestimmten Zeitraum werden die Kosten vom GNU Taler Projekt übernommen.

  • An Verlängerung des SMK-Förderantrags (beim Freistaat Sachsen) für den Schulstick wird gearbeitet.

Bericht Nachbereitung vergangenes Plenum

Der C3D2 ist ein Hackspace

  • User:Lino Das Plenum möge eine der folgenden Alternativen beschließen: :::info
  • User:Lino Der C3D2 ist ein Hackspace und keine Usergroup für eine bestimmte Technologie. Es gibt keine Technologie, die bei Projekten im C3D2 verpflichtend verwendet werden muss. Ziel ist es, originelle, kreative Lösungen (Vgl. Hack Value) für interessante Probleme zu finden. Die Hackerethik und ihre Forderung nach Dezentralisierung ist für uns ein Leitgedanke. :::warning Begründung: > Ich habe den ersten Vorschlag an Leute in anderen Hackspaces geschickt und sie gefragt, ob das ihrem Selbstverständnis entspräche. Alle haben mit Ja geantwortet. Wenn ich diesen Antrag bei einem anderen Hackspace einbringen würde, wäre die einzige Diskussion, warum ich denn so triviale, selbstverständliche Dinge aufs Plenum bringe. Nach meinem Verständnis beinhaltet dieser Antrag ein Subset von dem, was einen Hackspace grundsätzlich ausmacht. :::
  • User:Lino Der C3D2 benennt sich um in NixOS Usergroup Dresden. :::warning Begründung > There are only 2 hard problems in Computer Science. Ich nehme eine gewisse Diskrepanz zwischen dem Namen und dem, was im Space geduldet/gefördert/verboten wird war. Ich schlage deshalb vor den Namen an die Gegebenheiten anzupassen.

Ergebnis abstimmung: - Hackspace: 10 - Nixos User Group: 3 - Enthaltungen: 1

Beschluss
Der C3D2 ist ein Hackspace


  • User:sandro Im Sinne von zugspitzen Anträgen: Wir sind ein Hackspace kein Infrastruktur Verein, deswegen könnte man die Infrastruktur auch ersatzlos und datensparsam abschalten mit den entsprechenden Folgen.
    • User:vater Nur zum Verständnis: Wie kommst du darauf? Ist das deine Meinung? (Ich vermute, dass es nicht deine Meinung ist, dass der C3D2 ein Hackspace ist und deswegen die Infrastruktur “abgeschaltet” werden kann. Aber bist du der Ansicht, dass der C3D2 ein “Infrastruktur-Verein” ist und deswegen nichts weiteres - neben der grundsätzlichen Infrastruktur - bestehen kann beziehungsweise soll?)
  • User:sandro Meiner Meinung nach ist dieser zugespitze Vorschlag keine gute Grundlage für eine vernünftige Diskussion und führt am eigentlichen Ziel vorbei.
  • User:vater Das Thema und der zugespitzte Vorschlag ergibt sich - meiner Ansicht nach - nur aus der fehlenden Möglichkeit was abseits der von mit NixOS verwalteten Infrastruktur zu machen.
    • User:sandro Diese gibt es ja zur Zeit immernoch mit Inbert, welche jedoch besonders aus Gründen der fehlenden Verantwortlichkeit und Wartung in den vergangenen ~3 Jahren stückchenweise von der Infrastruktur im Zentralwerk notgedrungen geschluckt wird, nach dem Moto: “Wer macht, hat Recht”. Dabei möchte ich hier besonders das Mail-Setup hervorheben, welches andere Bereiche (besonders die Datenspuren und den Filmabend) am effektiv Arbeiten behindert und die fehlende Dokumention oder Infrastruktur-as-Code.
  • User:sandro Es gibt eine eher kleine Gruppe, welche sich aktiv und teilweise Notgedrungen um Teile der Infrastruktur kümmert, weil es sonst keiner macht und die Infrastruktur Jahrelang vor sich hin gealtert ist und sich nicht wirklich kümmert wurde und der Zustand eingetreten ist, über den wir uns hier Tag täglich lustig machen. Um das zu bewältigen benötigt man Tools, die einem bei dieser Aufgabe unterstützen, und das ganz besonders zur Verwaltung der Systeme. Da gibt es zwei Gruppen: Tools, die das versuchen nachträglich in Distros einzubauen (Ansible, Chef, Puppet, Salt) und Distros, die das vornerein mitdenken und first class dafür Support haben (NixOS, Guix, Alpine für Packete). Dabei ist es wichtig, das man sich für bestimmte Aufghaben für ein Tool entscheidet, um den Aufwand nicht künstlich aufzublähen. Ansible in Kombination besonders mit Debian und Saltstack wurden probiert und nicht für das richtige empfunden.
  • User:sandro Es spricht meiner Meinung nach nichts gegen eine Sandkasten-Bastel-Kiste, die womöglich auch in der Werkstatt steht.
  • User:sandro Aber man müsste vorher Folgende Fragen zumindest im Ansatz klären, um nicht die wenigen Menschen zu verbrennen und zu verkrauen, welche sich aktuell um das Netzwerk und die kritische Infrastuktur kümmern und um nicht vergangene Fehler zu wiederholen:
    • Jede VM/Service benötigt einen Ansprechpartner/Owner, welche bei Fragen besonders im Umgang mit gemeinschaftlichen Ressourcen und Sicherheitsrelevanten Dingen möglichst Zeitnah kontaktiert werden kann
      • Falls diese Person diesem nicht Nachkommt, kann der Service/die VM abgeschalten werden und zum löschen markiert werden
    • Es bedarf eine klare Trennung von Sandkasten und Kritischen Servicen (welche auch für den Fortbestand des Vereins und seine Arbeit wichtig sind)
      • Beispiel: Matrix, XMPP, Hedgedoc, Website kritisch für den Vereinsbetrieb, dagegen unkritisch Minetest-Server, Factorio-Server, Test-VM Botswana, Experiment ABCDE
      • Kritische Servicen streben eine hohe (undefiniert in Zahl) verfügbarkeit an und werden mit Priorität wiederhergestellt
      • Unkritische Services können hoch verfügbar sein, aber bei einem Ausfall ist dies hinzunehmen
      • Netzwerklich sind Bastel-Kisten vom normalen Backbone (core) Netzwerk getrennt (anderes VLAN), damit z.B. ein DHCP Server nicht neue Adressen announcen kann (siehe Probleme mit Flatbert, neuen Schalter) und damit kritische Infrastruktur oder womöglich das Hausnetzwerk in mitleidenschaft gezogen werden kann
    • Was geschieht, wenn ein Service aus einer Bastelkiste ausversehen kritisch wird?
      • Falls er Kritisch wird (z.B. das Plenum benötigt den Service oder über längerfirstig bentuzt eine größere Personengruppe ihn), soll er nach den gegebenen möglichkeiten in die kritische Infrastruktur überführt werden
      • Die Verantwortlichkeit besteht dabei bei den Personen, welche die kritischen Services betreiben, in absprache mit dem eigentlichen Service Owner
      • oder es geschieht nichts
        • Dann müssten wir uns jedoch eingestehen, das wir aus dem vergangenen Experimenten nichts gelernt haben und das gleiche wie mit Inbert oder Proxmox sich wierderholen wird, was kein anstrebenswertes Ziel ist
  • User:Xyrill Das jetzige Infrastruktur-Team hat meine volle Unterstützung. Schon allein deshalb, weil wir endlich alle Services am LDAP hängen haben. Da hatte ich mir jahrelang den Mund fusselig geredet, dass das kein Zustand ist, dass man für alles dreißigtausend Accounts braucht. Aber niemand hat sich getraut, die alten ranzigen Deployments mehr als unbedingt notwendig anzufassen oder gar umzukonfigurieren. Dieser Zustand ist jetzt offenbar nach Jahren der Schmerzen und Entscheidungsangst endlich überwunden.
    • User:Wolf (ich werfe das als deutlich zweistellige Wiederholung ein) Es hat auch seine Vorteile wenn man nicht mit einem Ausfall aus allen Services ausgeschlossen … und die Losung lautete schon immer auf „fördere Dezentralisierung“ – das wird schlicht unterminiert wenn alles an einem Login-System ohne Redundanz hängt
  • User:Astro Wir haben bereits YAML-Infrastruktur ausprobiert: SaltStack im zentralwerk-network. Da haben noch weniger Leute durchgesehen und demnach hat auch niemand mitgemacht. Es gab bereits den Vorschlag dass wir extra Spiel-HW neben unsere Produktivinfra stellen wo dann niemand mehr Rechenschaft committen muss. Müsste sich halt jemand drum kümmern. Wird ganz schnell wegfaulen und dann sagen wieder alle “Guckt mal, der CCC betreibt unsichere Gammeldienste, was für Experten für Computersicherheit!11”


“unnötig” vehemente Ausdrucksweise (und Verhalten), insbesondere beim Üben von “berechtigter” Kritik

  • von User:vater
  • 7. Plenum 2024 (Punkt “unnötig” vehemente Ausdrucksweise (und Verhalten), insbesondere beim Üben von “berechtigter” Kritik)
  • User:vater Wie hat sich das Klima (allgemeines Verhalten) geändert?
  • User:vater Hat sich sonst wer Gedanken dazu gemacht? (Bisher - nach der Halbzeit zwischen aktuellen und vorherigen Plenum - war dazu hier leider nichts zu lesen.)
  • User:winzlieb Vorschlag: Wir gestehen uns zu jeder Zeit unsere Bedürfnisse zu äußern und versuchen bestmöglich auf die Bedürfnisse anderer Rücksicht zu nehmen und sollten uns nicht davon angegriffen fühlen - bitte in alle Ecken des HQ spreaden Red Buzzer - spielt ein Sound ab der die Menschen zu “calm down” veranlasst -> in Kombination mit Hypnose anzuwenden
  • User:vater bemüht sich für das kommende Plenum einen Text zu schreiben, der abgestimmt werden kann.
  • User:vater dankt für die eigentlich nur zustimmende Meinungsäußerungen, eben auch, dass interveniert werden soll, wenn es unzumutbar laut ist.

Aufgabe Beschaffung Kaffee

Umgang mit Rufschädigendem Verhalten

Das Plenum möge beschließen: :::info Der Vorstand wird beauftragt, Menschen, die dem Ruf des C3D2 öffentlichkeitswirksam schaden aus den Räumlichkeiten auszuschließen. ::: + User:Wolf Dazu benötigt es bezüglich des Vereins keinen Beschluss, das ist darin ein grundsätzlicher Bestandteil. Davon abgesehen, hatten wir bereits das Thema, dass der Vorstand außerhalb des Vereins nicht groß auftreten soll. Insofern halte ich es für eine bessere Idee konkrete Einzelfälle zu besprechen statt eine Ermächtigung des Vorstandes generell für Dinge abseits des Vereins zu erteilen. + siehe https://c3d2.de/nb/satzung.pdf § 5 Das Plenum möge beschließen: :::info Menschen, die dem Ruf des C3D2 öffentlichkeitswirksam schaden, werden aus den Räumlichkeiten ausgeschlossen. :::

Es wurde dazu nichts beschlossen. Es gilt die Satzung und das Vereinsgesetzt. Anmerkung: Was auch effektiv in dem Antrag stand und damit gibt es keine Änderung.

Äußerung bei social media, dass queeren Menschen das Dasein beim C3D2 nicht zu empfehlen ist

  • von User:vater
  • User:vater Wie ist die (öffentlich) Äußerung https://chaos.social/@betalars/112735302364136393 zu bewerten?
  • User:vater Meiner Ansicht nach ist die Aussage unangemessen. Vermutlich (sicherlich) gibt es andere Orte (und Gruppen), die angemessener sensibler sind. Das bedeutet für mich im Umkehrschluss aber nicht, dass der C3D2 “abratenswert” ist. Die Absicht von der Äußerung ist mir nicht klar. Was soll damit bezweckt werden? Geht es wirklich um eine Warnung? (Ich mag nicht spekulieren. Ich mag auch nichts unterstellen. Für eine Erklärung wäre ich dankbar.) Aktuell (2024-07-08) bin ich sauer über die (von mir wahrgenommene) Verunglimpfung vom C3D2. (Dem Eindruck nach wurde eine persönliche Enttäuschung gegenüber einer kleinen abgegrenzten Gruppe - wegen dem fehlenden Aktionismus wegen fragwürdiger Aussage von einem einzelnen Menschen in einem Chat außerhalb - auf die ganze Gruppe C3D2 projizieren. Mir erscheint eine solche (öffentliche) Aussage daher deplatziert und unangemessen.)
  • User:nero Queer zu sein und Identitätsaffirmation von Mitmenschen zu verlangen sind zwei unterschiedliche Schuhe. Das HQ ist queerfreundlich. Wer Affirmation für seine Identität verlangt, eckt damit an. Nicht nur im HQ. Seit dem Schreiben sind Einsichten dazugekommen.
    • User:t3sserakt Ich verstehe das mit der Affirmation nicht.
    • User:t3sserakt queerfreundlich ist ein Wort unter dem jeder etwas anderes verstehen kann. Ich verstehe darunter, dass man mehr macht als nur kein Problem mit queeren Menschen zu haben. Das hat etwas damit zu tun auf die Beduerfnisse anderer einzugehen. Ich wuerde sagen, dass es im HQ noch mehr Probleme als eine nicht vorhandene Queerfreundlichkeit gibt.
  • User:vater wikipedia:de:Affirmation
  • User:vater Wie fand feindliches Verhalten gegenüber queeren Menschen (Identitäten) statt? Wer war da dabei und nichts dagegen getan (beziehungsweise dagegen tun können)? Ich verstehe nicht warum nicht benannt wird.
  • User:vater [Quelle für die nachfolgende Aussage sind die Aussagen von den “beiden Aktiven im Chat außerhalb vom C3D2” (Mündlich werde ich sie auch benennen können, aber möchte das hier nicht einfach textlich tun.)] Die einzige mir bekannte Problematik ist eine “Meinungsverschiedheit” in einem Chat einer Gruppe (, die nicht der C3D2 ist). (Gegenstand vom Chat (und der Gruppe) ist eine Konzeptionierung von einem weiteren Space, der aus weniger als 10 Menschen besteht. (Ich vermag es nicht zu bewerten wieviele Menschen vom C3D2 darunter sind.) In dem Chat gerieten wohl die beiden (überhaupt nennenswert) aktiven Personen aneinander.) Für diesen Chat gab es dann den Rauswurf für eine der beiden Personen.
  • User:vater Bei mir entstand der Eindruck, dass nun - ohne da mit der Gruppe C3D2 gesprochen zu haben - eine Erwartungshaltung besteht, die nicht erfüllt wurde. Die (aus dem fremden Chat) herausgworfen Person soll (mindestens) nicht mehr im Space (C3D2) sein, wenn die herausworfen habende Person im Space ist. (Gern kann die (wonanders stattgefundene) Problematik besprochen werden.) Es geht aber nicht um die (einzelne) Problematik. Oder? Es geht um die öffentliche Bekanntgabe, dass (pauschal) beim C3D2 “Queerfeindlichkeit in Hackspaces” gibt.
  • User:t3sserakt Es gab Situationen (bei zwei war ich dabei), wo Menschen mit herunterspielen und nicht mit Verständnis darauf reagiert haben, dass jemand sich unwohl fuehlt. Als das angesprochen wurde, haben diese Menschen sich wiederum in ihrer Freiheit begrenzt gefuehlt.
  • User:vater Aber über solche Probleme sollten wir reden. Um es mal etwas greifbarer zu machen: Ging es um die Verwendung von Pronomen? Haben Menschen sich die “Freiheit” eingefordert, dass sie sich (bewusst) nicht an das selbstbestimmte Pronomen halten wollen? Aus meiner Sicht lässt sich das ganz einfach festlegen, dass alle im Space dazu aufgefordert werden, dass sie möglichst achtsam das (selbst)bestimmte Pronomen verwenden. Die absichtliche Verwendung anderer Pronomen soll nicht geduldet werden (müssen).
  • User:winzlieb Ich finde jeder sollte über den C3D2 eine Meinung haben dürfen. Wenn betalars jener Ansicht ist, dann kann es das Kund tun und menschen, die es vernehmen können entscheiden ob sie dem Sender trauen oder nicht. Wir können nur selbst (jeder für sich) überlegen, ob wir die Kritik als berechtigt empfinden oder nicht und weiter uns für solche Themen sensibilisieren ohne gleich in Abwehrhaltung zu gehen. Ich finde es gut, dass wir (außerhalb des Plenums) eine Debatte darüber führen aber finde es auch gut nicht allem ein solches Gewicht zu geben
  • User:Wolf Aufgrund der Vortragsweise gebe ich häufiger wenig auf die Meinung des Menschen. Für mich ist die Absurdität so offensichtlich, dass ich dem kaum Beachtung zukommen lassen möchte. Insofern bin ich bereit seine Intoleranz nicht zu tolerieren. Aber im wesentlichen durch Ignoranz. Ich sehe die Meinung schlicht als nicht relevant an. Außerdem will der Mensch selbst fernbleiben. Also auch kein Problem was irgendeine Ausschlussdiskussion rechtfertigt. Ich wünsche ihm, dass er irgendwann wieder anders denkt; wenn nicht, ist das auch nicht unser Problem.
  • User:vater Es wird der Eindruck erzeugt, dass im C3D2 “beschlossen” sei, dass “queer sein nicht in Hackspace gehört (, sondern nur ins Schlafzimmer)”. Das stimmt nicht! Gar das Gegenteil ist der Fall, unterstelle ich.
  • User:vater Aus meiner Sicht geht es aber eben nicht um die inhaltliche Debatte. Es geht um die “Meinungsäußerung”, sondern um das gezielte Schaffen von einem bestimmten Ruf vom C3D2 durch die Bewertung.
  • User:lino Das Plenum möge beschließen:
Beschluss
LGBTQ+ gehört in den Hackspace.
  • Dies wurde nicht aktiv beschlossen aber wurde als allgemeiner Konsens aufgefasst

Makuru möchte einen Vorschlag vorbringen, wie sie wieder länger im Space bleiben darf

Beschränkung der Beschränkung der Anwesenheit von Makuru im Space

  • User:Makuru Ich würde vorschlagen, dass ich z.B. 1 Stunde länger bleiben kann, für jeden Monat, den es gut geht.
  • Außerdem, würde ich vorschlagen, dass ich länger bleiben kann, bis außerhalb der Zeit, wenn ich eine Vertrauensperson finde, die sich drum kümmert, falls mir was passiert.
  • User:Chrissy schlägt vor: Plus eine halbe Stunde für jeden Monat, in dem es funktioniert, aber maximal bis 23:00 (Letzte sinnvolle S-Bahn). Bei nicht Funktionieren: Minus 1h bis minimal 20:00 für jeden Verstoß.
  • User:vater In Vorbereitung für das Plenum habe ich mal einen Text “zum Abstimmen” festhalten erarbeitet.

Die Dauer der Anwesenheit von Makuru ist auf bis 20:30 (2024-08) beschränkt. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, soll Makuru die nachfolgenden 7 Tage nicht im Space sein. Bei Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit je Monat auf um eine halbe Stunde (2024-09 21:00, 2024-10 21:30 und so weiter), aber spätestens 23:00, verlängert. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit auf um eine Stunde (beispielswese beim Verstoß 2024-11: 2024-10 21:30, 2024-11 20:30), aber frühestens 20:00, verkürzt.

Die Entscheidung von plenum-2024-06 ist damit ersetzt.


Es besteht keine Beschränkung der Dauer der Anwesenheit von Makuru, wenn eine Person anwesend ist, die sich um die Anwesenheit Makuru kümmert.


Option 1

1 Stunde

Beschluss
Die Dauer der Anwesenheit von Makuru ist auf bis 21:00 (2024-08) beschränkt. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, soll Makuru die nachfolgenden 7 Tage nicht im Space sein. Bei Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit je Monat auf um eine Stunde (2024-09 22:00, 2024-10 23:00), aber spätestens 23:00, verlängert. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit auf um eine Stunde (beispielswese beim Verstoß 2024-11: 2024-10 22:00), aber frühestens 20:00, verkürzt.

Die Entscheidung von plenum-2024-06 ist damit ersetzt.


Im Konsens beschlossen.

Option 2

½ Stunde Die Dauer der Anwesenheit von Makuru ist auf bis 20:30 (2024-08) beschränkt. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, soll Makuru die nachfolgenden 7 Tage nicht im Space sein. Bei Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit je Monat auf um eine halbe Stunde (2024-09 21:00, 2024-10 21:30 und so weiter), aber spätestens 23:00, verlängert. Bei fehlender Einhaltung der Beschränkung, wird die Dauer der Anwesenheit auf um eine Stunde (beispielswese beim Verstoß 2024-11: 2024-10 21:30, 2024-11 20:30), aber frühestens 20:00, verkürzt.

Die Entscheidung von plenum-2024-06 ist damit ersetzt.


Entfällt

optionales Modul 1

Beschluss
Es besteht keine Beschränkung der Dauer der Anwesenheit von Makuru, wenn eine Person anwesend ist, die sich um die Anwesenheit Makuru kümmert.


Bei einer Gegenstimme angenommen.

Umgang mit Personen, die regelmäßig das Klima im Space stören

  • User:Katzenmann merkt nach Gesprächen mit mehreren Personen im Space an, dass es eine Person gibt, wegen der mehrere Menschen sich nicht mehr wirklich wohl im Space fühlen. Das Verhalten dieser Person ist öfters störend, jedoch meistens nicht störend genug, dass es eine Diskussion im Plenum wert wäre. Allerdings tritt dieses Verhalten nun lange genug auf, dass eine Diskussion meiner Meinung nach nötig ist.
Beschluss
Die Abstimmungen (alle zu dem Punkt) auf nächstes Plenum vertagt. Begründung: Mit Person wird nochmal gesprochen.

Ja: 7 Nein: 4 Enthaltung: 1

Abstimmung 1 :::info Zutritt der Person zu unseren Räumlichkeiten wird wieder bis auf weiteres auf 3 Tage die Woche beschränkt. Desweiteren wird darauf hingewisen, dass ein rücksichtsloses Verhalten hier auf Dauer konkret von ihm unerwünscht ist! :::

Ja: Enthaltung: Nein:

Abstimmung 1.a :::info Zutritt der Person zu unseren Räumlichkeiten wird wieder bis auf weiteres auf 3 · 8 Stunden die Woche beschränkt. Desweiteren wird darauf hingewisen, dass ein rücksichtsloses Verhalten hier auf Dauer konkret von ihm unerwünscht ist! :::

Ja: Enthaltung: Nein:

Abstimmung 2

Bitte als Konsensentscheidung abstimmen. Veto gegen Konsensentscheidung. Der VERBLEIB sollte im Konsens entschieden werden, nicht das verbannen.

Person wird aus dem HQ verbannt


Ja: Enthaltung: Nein:

  • User:vater Ich habe einen Flashback (von vor Jahren). :-/

Eröffnung Tagesgeldkonto

  • User:Wolf Ich wurde gebeten das als Beschlussvorschlag einzubringen Beschlussvorschlag:
Beschluss
Der Vorstand eröffnet (angesichts der vorhandenen Unterlagen zur Kontoeröffnung bei der GLS, insb. Auszug aus dem Transparenzregister) ein Tagesgeldkonto für die EUR-Bestände der Vermögensverwaltung bis die Kostenrechnung eine ökonomisch sinnvollere Gestaltung rechtfertigt und der Verein bspw. ein Depot eröffnen kann.

Ja: 9 Nein: 0 Enthaltung: 2

TWIMC: Damit wäre die Trennung (Segregierung vom Girokonto) realisiert und es wären Erträge möglich, die dem Vereinszweck zugute kommen können. Ein Depot bedeutet weitere Kosten und Aufwände, die bisher nicht durch die potentiellen Erträge gedeckt werden. Dahingegen ist ein Tagesgeldkonto vergleichsweise einfach gehalten und benötigt insb. keine LEI (mehr Bürokratie).

Haecksen möchten WoE nach DS24 (27.-29. Sep 2024) ins HQ

    1. Mails an mail@ von User:melzai, User:Wolf und User:Astro
  • zeitweise exklusive Räume für Interna der Haecksen (nicht bezogen auf Gender, sondern die Gruppe)
    • Idee: Sie würden sich über exklusive Nutzung Sa+So 10-13 Uhr, anschließend 4h nur Durchgangsverkehr (Dinge abholen aber nicht hinsetzen); der Fahrplan der Veranstaltung wird einzelne Themen als offen/geschlossen auszeichnen
    • Freitag und Abends dahingegen ist Austausch mit den sonst Anwesenden erwünscht
    • Wunsch für Beschluss dazu: schriftlich, vorab
      • Handlungsmöglichkeiten und Folgen gerne anschließend gemeinsam mit den Haecksen besprechen
    • im HQ, nicht nur Seminarraum
      • leider bereits ausgebucht: Räume ZW eV in Geb. A
    • Mitnutzung Hof (ggf. Anmeldung beim ZW)
  • User:chrissy hätte gerne weiterführende Informationen, um evtl. Räume buchen zu können.
  • mglw. stehen dann noch die teuren Cases vom VOC in der Werkstatt. Wir haben nach den Datenspuren nicht zwingend genügend aufgeräumt.
  • User:Sandro möchte darauf hinweisen, dass wir am WoE nach dem DS noch nicht viel Zeit für Nachbereitung hatten

Abstimmung das nächste mal? * Begründung: User:vater Hat kein Beschlusstext vorher gesehen.


Ja: 0 Nein: (die Verbliebenen ?)

  • Von User:chrissy abgelehnt mit Begründung, sie brauchen Planungssicherheit
Beschluss
Die Haecksen sind willkommen und dürfen den Raum gerne exklusiv (nur Teilnehmer der Geekends) zu vorab festgeschriebenen Zeiten nutzen.


Ja: 10 Nein: 0 Enthaltung: 2

…

Sonstiges

Feedback Chaos.jetzt

  • War die WLAN-Versorgung und Internetanbindung ausreichend?
    • Freifunk hat ausgreicht
      • User:Astro Schockierend! Freifunk ist im Haus doch total schlecht zu empfangen und ZW public ist um einige Megabit/s schneller! Hättet ihr mir mal gesagt dass das weg ist, hätt ichs ASAP repariert.
  • War die Kommunikation vorab zwischen der Orga und dem C3D2 ausreichend, bzw. was hätte zusätzlich geklärt werden sollen?
    • Die Kommunikation mit Chrissy & basti n00bos lief sehr gut, Danke nochmal!
  • Es gibt bei uns Unklarheit darüber, ob ihr die gesamten Räumlichkeiten während der Veranstaltung ausschließlich für Menschen unter 27 zugänglich haben wolltet. Wie war da eure Erwartungshaltung?
    • Es war im Rahmen des FAQ’s also okay
  • Gab es Probleme mit der Anwesenheit von Menschen über 26?
    • siehe vorige Antwort
  • Wie wurden Getränke und Verpflegungsmöglichkeiten empfunden?
    • Alles super
  • Gab es Probleme mit der Zugänglichkeit von Räumen?
    • Das der Seminarraum immer abgeschlossen werden musste, hat uns teilweise beinträchtigt
  • Waren die zu Verfügung stehenden Räumlichkeiten und das Gelände des Zentralwerks ausreichend?
    • Der kleine Saal war super
    • Quiet Space wäre gut gewesen
  • Haben Gerüche oder Sauberkeit gestört?
    • Es war alles sauber, sogar die Mikrowelle :D
  • Gibt es sonst noch etwas, dass ihr uns gerne mitteilen möchtet?
    • Nö

Finden von einem geeigneten Termin für die Mitgliederversammlung 2024

  • von User:vater
  • von User:Katzenmann in dieses Plenum übernommen, da auf dem letzten Plenum vertagt
  • User:vater Ich würde es mir wünschen, wenn frühzeitig ein Termin für die Mitgliederversammlung gefunden werden würde. Da sich in den letzten Jahren nicht frühzeitig gekümmert wurde, wurde fand die Mitgliederversammlung dann immer mit mindestens 2 Monaten Verspätung statt.
  • User:vater In meiner kleinen Welt erscheint es ideal, wenn es eine (alljährliche) Systematik gibt. (Somit könnte es erreicht werden, dass Menschen planen können (, etwa hinsichtlich Aufenthalt in Dresden).)
  • User:vater Dazu habe ich mich gleich mal ein wenig (konservierend) im Wiki “ausgelassen”. https://wiki.c3d2.de/wiki/Mitgliederversammlung/Organisation#Festlegen_vom_Termin Um Kritik wird gebeten. :-)
  • Das November Plenum wurde vorgeschlagen und dort soll die MV stattfinden. Einladung soll folgen.

monatlicher “Nichtstammtisch”

Text für die Termine auf der Website

offenere Donnerstag (aka “Nichtstammtisch”)

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Als C3D2 veranstalten wir monatlich einen “Nichtstammtisch”. Der Tag (Abend) richtet sich bewusst an “Neue”. Menschen, die gern Teil vom C3D2 werden möchten, aber sich nicht “einfach Mal so blicken lassen” wollen, sollen sich durch diese Termine eingeladen fühlen. Grundsätzlich sind stets neue Gesichter gern gesehen, die sich mit unseren Werten verbunden fühlen. Jedoch kann es Interessierten passieren, dass sie vor Ort nur auf Menschen treffen, die “einfach nur vor dem eigenen Rechner rumhängen”. Gern kann sich da dazugesetzt werden und “eigenes” gemacht werden. Es gibt Internet, Sitzplätze, Mate & Co (und “rumhängende” Menschen). Aber aktuell bieten wir am 3. Donnerstag im Monat speziell Tage “zum Ankommen” an. Die Leute im Space kennen den Termin. Mindestens eine Person ist vor Ort, die gegenüber Interessierten “fürs Willkommen” da ist. Wir beantworten euch gern Fragen zum CCC, zum C3D2 zum Netzbiotop, also was wir sind. Es kann der Raum besichtigt werden, wo - wie üblich - Menschen “Spaß am Gerät” haben, aber auch einfach gekocht werden kann. “Wie komme ich ins Netzwerk?” (Spoiler: offenes Wifi, das wir für das ganze Haus betreiben) oder “Wie bezahle ich Mate oder andere koffeinfreie Getränke?” (Spoiler: Geld in die Kasse einzahlen und per http beim Matemat klicken) exerzieren wir gern mit euch. Gern klären wir auch über den “Fetisch” NixOS auf. Warum wir “freie” Software, Hardware und Systeme technisch und gesellschaftlich für unser Welt als essentiell erachten ist dir vermutlich schon klar. Wir nehmen an, dass wir euch einen “flauschigen” Eindruck unter Flaggen wie Antifaschistische Aktion und diversen regenbogenartigen Symboliken machen können. Also kommt einfach vorbei. Beschaut euch den Space und das Leben darin und ringsherum an. Wir freuen uns auf euch. “hacking at home destroys hackspace industry” “homehacking destroys hackspace industry” <!–

<figure> <video loop="loop" autoplay="autoplay" muted="muted" id="weg"> 

video
video

Dein Browser unterstützt keine HTML5-Videos.

</video> <figcaption> Der Weg durch die Einfahrt über den Hof.

<a href="https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/legalcode" rel="license" class="license-link tab-box"> <img src="cc-0-88x31.png" title="CC0" alt="CC0" class="line-height-size tab-box" loading="lazy"/> </a> </figcaption> </figure> –>

  • User:sandro Ich denke man sollte einen Namen wählen, der für noch Chaosfremde Menschen, besser verständlich ist.
  • User:vater Gern! Um (möglichst konkrete) Verbesserungsvorschläge wird gebeten. Eben gab es den Vorschlag, dass “offener Donnerstag” dazugeschrieben wird. Den Vorschlag würde ich direkt übernehmen wollen, wenn es nicht noch bessere Vorschläge gibt. Spontan fällt mir noch “DonnersTAG der OFFENEn TÜR (Nichtstammtisch)” ein.
  • User:vater Könnte bitte wer den Text ergänzend in ein angemessenes Englisch bringen?

Türstatus nachts

  • Ich User:Katzenmann würde die Menschen, welche nachts im Space sind, dazu anhalten ab einer gewissen Uhrzeit/bzw ab einer gewissen Müdigkeitsschwelle der Anwesenden zu verschließen, oder zumindest zu entkeilen, damit die Tür zumindest Visuell verschlossen ist.
  • User:sandro ist mir auch schon aufgefallen und find ich eine gute Idee. womöglich auch noch die Fenster schließen.

Status Drucker

Stand letztes Plenum gab es anstalten einen neuen Drucker zu besorgen. Was ist daraus geworden?

  • Es gibt einenen neuen Drucker dank Vater, Lino und Wuyoli.
  • User:vater Scannen?

Einnahmen von einem Freitag aufgefunden

malobeo scheint finanzielle Unterstützung zu benötigen

https://malobeo.org/we-need-your-support/

LETZTE CHANCE, DAS MALOBEO VOR DER SCHLIESSUNG ZU RETTEN

Gern unterstützen oder auch nur weiterverbreiten!

Monatlicher FLINTA Tag (aka. Mädelsabend)

  • User:chrissy schlägt vor, einen Tag im Monat, beispielsweise einen Sonntag, oder wahlweise auch einen anderen Tag zum FLINTA-Tag zu erklären, und den Space ausschließlich für Frauen, Inter, Nichtbinäre, Trans* und Agender-Wesen zur Verfügung zu stellen.
    • Begründung: Einige Wesen aus der genannten Gruppe fühlen sich ihren Aussagen mir gegenüber nicht wohl, wenn zu viele Kerle anwesend sind.
    • Daher würde ich gerne in Anlehnung an die bekannten Haecksenfrühstücke ein ähnliches Angebot schaffen wollen, um den Space wenigstens mal einen Tag im Monat für Frauen* zu reservieren und würde da alle Cis-Männer bitten, an diesem Tag das (hoffentlich) schöne Wetter wo anders zu genießen.
  • Soll das wie das Haecksenfrühstück ein Frühstück/Brunch werden?
  • User:Ückück Ich spreche mich sehr dafür aus, weil es auch Menschen die Möglichkeit gibt, mit dem Space in Kontakt zu treten, die sich sonst nicht trauen. Das ist kein Antrag gegen Menschen, sondern für Menschen, die sonst nicht kommen würden.
  • User:chrissy hätte eigentlich gern schon nen beschluss gehabt, aber irgendwie ist das unter “sonstiges” gerutscht.
  • stimmungsbild: wird für gut befunden, User:chrissy wird mit den planungen fortfahren und plant den ersten FLINTA* Tag für September
  • User:Astro Gibt es Alternativorte für männlich gezeichnete Hacker*innen? Dann bleibt der Space exklusiver für den Abend im Gegensatz zu chaos.jetzt.
    • User:chrissy naja die anderen 27-30 Tage im Monat ist der Space ja trotzdem für alle geöffnet. Aber im Zweifel buchen wir für den Tag halt noch den Seminarraum zu, um allen gestrandeten da ein schönes Plätzchen zu ermöglichen
    • Leute müssen sich halt um Infra kümmern
    • Seminarraum (und künftig auch Keller) +1
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